Лечение ребенка "по интернету"

Модераторы: Стейси, Ксюшка@

Katerina

Ягода-малинА

Аватара пользователя

Сообщения: 18714
Награды: 59
Репутация: 278
Я: Мамочка
:
Беременяшка форума Помощник администрации Палочка-выручалочка Старожил форума Свежий ветерок
Автор статьи на форуме Участник интервью Стань автором статьи(участник) Модератор года Маленькие модницы и модники
Поблагодарили: 17 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Katerina » 05 июн 2011 15:34

Так ребёнок 30 апреля умер? Или она 4 дня вещи собирала?

вы смотрели передачу? :dntknow:
Ребенку стало плохо 30 апреля, тогда они и поехали к педиатру. А 23 апреля они были на плановом осмотре у "своего лечащего", который ничего даже не заподозрил.
Я еще раз хочу повторится, что я не на ее стороне. Я не собираюсь ни спорить и ни тем более защищать, я просто не хочу ее осуждать.

INFINITY

... и ...!

Аватара пользователя

Сообщения: 31313
Репутация: 15
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение INFINITY » 05 июн 2011 15:48

вы смотрели передачу

Не смотрела, потому и спрашиваю (инет не тянет).

Katerina

Ягода-малинА

Аватара пользователя

Сообщения: 18714
Награды: 59
Репутация: 278
Я: Мамочка
:
Беременяшка форума Помощник администрации Палочка-выручалочка Старожил форума Свежий ветерок
Автор статьи на форуме Участник интервью Стань автором статьи(участник) Модератор года Маленькие модницы и модники
Поблагодарили: 17 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Katerina » 05 июн 2011 16:30

Не смотрела, потому и спрашиваю (инет не тянет).

На передаче была мать этой девочки Аси. Почему я говорю о системе, потому что сразу понятно, что эта женщина - марионетка в целой системе. У ее семьи полностью "промыт мозг". С самого начала беременности она не наблюдалась в консультации и рожала дома. Наблюдались у семейного врача-гомеопата. С ее слов, у малышки была сильная реакция на памперсы, которые ей пришлось одеть в связи поездкой. Она на протяжении нескольких дней этим мучалась + животик (по крайней мере она была в этом уверенна). А, этот скандальный пост она написала 30 апреля, когда ее дочери стало уже плохо и писала она его в то время, как они ждали машину, чтобы отправится к педиатру. А когда приехали к нему им предложили лечь в больницу и они поехали за вещами домой. Она говорит, что ее никто не остановил и у нее даже не было мысли, что все так серьезно и ее дочь умирает :dntknow:
Вобщем, она, конечно, осознала все свои ошибки, но очень поздно. У нмх такой дурацкий образ жизни. И, к сожалению, таких противников офииальной медицины большое количество :sigh:
:PS: Кстати, их лечащий -"- на плановом осмотре 23 апреля даже не послушала ребенка :sigh: А ведь можно было избежать трагедии

happy

mybaby - моя любовь
mybaby - моя любовь

Аватара пользователя

Сообщения: 2632
Награды: 14
Репутация: 61
Я: Счастлива
Сыночек: старшенький
Доченька: младшенькая
:
Тайна форума Новый год 8 марта
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение happy » 05 июн 2011 16:35

Кстати, их лечащий на плановом осмотре 23 апреля даже не послушала ребенка

Это был их "лечащий" гомеопат -yes- у официального врача они не наблюдались.
Я посмотрела пока только половину "пусть говорят", а ведь действительно все не однозначно -yes-


Изображение
Здесь было зверски убито время
Дружбу не планируют, про любовь не кричат, правду не доказывают.

Katerina

Ягода-малинА

Аватара пользователя

Сообщения: 18714
Награды: 59
Репутация: 278
Я: Мамочка
:
Беременяшка форума Помощник администрации Палочка-выручалочка Старожил форума Свежий ветерок
Автор статьи на форуме Участник интервью Стань автором статьи(участник) Модератор года Маленькие модницы и модники
Поблагодарили: 17 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Katerina » 05 июн 2011 16:41

Это был их "лечащий" гомеопат

да, я знаю :sigh:

INFINITY

... и ...!

Аватара пользователя

Сообщения: 31313
Репутация: 15
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение INFINITY » 05 июн 2011 16:42

Katerina
И это очень страшно. Вот эта секта. :impossible: Доля вины врачей однозначно есть. И их "лечащего", и тех, кто их отпустил домой. Откуда она знала, что ребёнок настолько болен, что умирает? :impossible: Нормальные врачи, наверно, бы не отпустили умирающего малыша, а сразу забрали бы в реанимацию. Осложняется ещё тем, что это ж в селе было? :-(

Katerina

Ягода-малинА

Аватара пользователя

Сообщения: 18714
Награды: 59
Репутация: 278
Я: Мамочка
:
Беременяшка форума Помощник администрации Палочка-выручалочка Старожил форума Свежий ветерок
Автор статьи на форуме Участник интервью Стань автором статьи(участник) Модератор года Маленькие модницы и модники
Поблагодарили: 17 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Katerina » 05 июн 2011 22:20

Вот эта секта.

У этой "докторши" Дарьи на счету, как оказалось, уже 5 детских смертей :aaa:
Но их сторонников даже это не пугает. Они говорят, что на счету официальной медицины бОльше, но вот подсчеты эти никому недоступны. В судии было много квалифицированных врачей, которые объясняли, что иногда нужно принимать решение в секунду + необходимо спец. оборудование и т.д., но по ходу эти "зомби" непробиваемые -no-

KPACOTKA

В любой ситуации главное улыбка

Аватара пользователя

Сообщения: 2925
Награды: 27
Репутация: 37
:
Мамочка форума День Рождения форума Стойкий оловянный солдатик Многодетная мама Мама на гв
Новый год 8 марта День рождения День рождения малыша
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение KPACOTKA » 05 июн 2011 22:26

Перечитала тему, пару раз с ужосом погрызла ногти.... пошла поцеловала свою Варюшу. Вот сижу и думаю, у моей малой уже 4 недели температура не спадает, от чего нас только врачи не лечат... Тоже в последни дни беспокойная сильно и какаем мы черти знает как о_О ...Теперь боюсь такого же результата :cray: :shok: ....

А Асю жалко вообще, я плакала сидела успокоится не могла :haos: , меня как иголкой поддели...Мамаша вообще как по мне "звездонутая", если бы мой ребенок посинел я бы срочно либо скорую, либо в приёмный покой...А так спокойно писать об этом всём. Короче говоря я как всегда в ужосе :aaa:

Стейси


СуперМодератор

Аватара пользователя

Сообщения: 21141
Награды: 62
Репутация: 339
Я: Мамочка
Сыночек: Красавчик
Доченька: Королевна
Сыночек: Солнышко
Откуда: Запоріжжя
:
Доброта форума Мудрость форума Творческая личность форума Мамочка форума Сердце форума
Помощник администрации Палочка-выручалочка Старожил форума Свежий ветерок Автор статьи на форуме
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Стейси » 06 июн 2011 12:22

Нормальные врачи, наверно, бы не отпустили умирающего малыша, а сразу забрали бы в реанимацию. Осложняется ещё тем, что это ж в селе было?

Да в этом тоже вопрос. как все такое произошло? Из-за деревенской медицины? До конца никто ничего не рассказал.
У меня от просмотра данной передачи тоже сложилось такое мнение как и у Katerina

Леди_Ви

Наша девочка
Наша девочка

Аватара пользователя

Сообщения: 706
Награды: 19
Репутация: 6
Имя: Виктория
Я: Мамочка
Сыночек: Владимир 27.08.2008
Доченька: Мирослава 08.07.2014
Откуда: Павло-Кичкас
:
За совместные роды с мужем Мама мальчика Новый год 8 марта День рождения
День рождения малыша Золотая сотня
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Леди_Ви » 06 июн 2011 12:33

Да там как-то все так запутанно. До конца толком все и не выяснилось. То они поехали к гомеопату, то оказывается что поехали в больницу, а оттуда поехали вещи собирать (но с больницы их бы не отпустили по идее домой). В любом случае я считаю, даже если ты не доверяешь официальной медицине, то когда наступают критические ситуации (когда например нужны реанимационные аппараты и т.п.) то тут уже нужно ломиться в больницу со всех ног и оставаться под наблюдением, а не домой ехать за вещами...


Помни, что каждый день — первый в оставшейся части жизни

Изображение

Изображение

KPACOTKA

В любой ситуации главное улыбка

Аватара пользователя

Сообщения: 2925
Награды: 27
Репутация: 37
:
Мамочка форума День Рождения форума Стойкий оловянный солдатик Многодетная мама Мама на гв
Новый год 8 марта День рождения День рождения малыша
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение KPACOTKA » 06 июн 2011 12:39

даже если ты не доверяешь официальной медицине, то когда наступают критические ситуации (когда например нужны реанимационные аппараты и т.п.) то тут уже нужно ломиться в больницу со всех ног и оставаться под наблюдением, а не домой ехать за вещами...

полностью поддерживаю...
Да и вообще как можно было мамери додержать ребенка до такого состаяния :aaa:

Rusalka

mybaby - моя любовь
mybaby - моя любовь

Аватара пользователя

Сообщения: 5401
Награды: 35
Репутация: 108
Имя: Руслана
Я: Мамочка
Сыночек: Тимурчик (16.11.2009)
Откуда: Кичкас
:
Помощник администрации Палочка-выручалочка Старожил форума Автор статьи на форуме Полуночница форума
Диско 80-х Светофор Сочиняем сказку Зигзаг удачи Полугодие форума

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Rusalka » 06 июн 2011 22:24

комментарии Дарьи Стрельцовой, той самой интернет-советчицы:
Почему так получилось.
Узнав о том, насколько извратили в СМИ историю матери, потерявшей ребенка, превратив ее в монстра, несколько дней сидящей в интернете и читающей советы, вместо того, чтобы обратиться к врачу, что абсолютно не соответствует действительности, не могу не ответить и не рассказать о реальном ходе событий (естественно, с разрешения матери).
Родители умершей девочки живут в очень отдаленной деревне, где нет своего медпункта. Ближайший врач находится за несколько километров в медпункте в соседнем селе. Машины своей у родителей нет, т.е. это не Москва, где можно добраться до врача в поликлинике за 5-10 минут, ехать к врачу долго и далеко, и транспорта для срочных поездок у них нет.
Из средств связи у них есть только мобильный телефон и интернет только с телефона, а не со стационарного компьютера (в глухой деревне провайдеров нет), что важно для понимания дальнейших событий.
23 апреля родители были в Москве по делам и обратились к официально практикующему дипломированному гомеопату по поводу самочувствия ребенка. Девочка была осмотрена и были сделаны назначения, которым родители и следовали по возращении в деревню, периодически консультируясь с гомеопатом по телефону: «На связи с гомеопатом» (все цитаты взяты из поста мамы и комментариев к нему). Но основные симптомы в течение недели были кишечные – колики, животик (это пишу со слов матери), что, вероятно, и не дало врачу возможности поставить правильный диагноз.
В субботу, 30 апреля утром, мать написала пост в ЖЖ о плохом самочувствии дочери. Пост был написан в 8.35 утра 30 апреля. Сразу поясню для тех, кто видел скрины поста: в комментариях указано время по Гринвичу, с разницей по летнему времени, т.е. в 4 часа, а время поста в скринах намеренно или случайно не показано. Мать занималась ребенком, о чем и написала: «я вряд ли смогу отвечать сразу и на все комментарии, но читать буду. И отвечу на какие-то уточняющие вопросы, конечно» (все цитаты из поста матери). Увидев, что состояние ребенка стало ухудшаться, мать, не читая всех комментариев и не отвечая на них, помчалась к районному педиатру: «Не дочитав все полученные комментарии, мы вызвали машину и помчались в соседнее село к районному педиатру» Понадобилось время для того, чтобы вызвать машину, дождаться ее и доехать в соседнее село. В течение этого времени мать иногда выходила в интернет с мобильного телефона, а не сидя дома у компьютера. Сообщение в 9.49 утра о том, что ребенок без сил, висит на груди, было написано перед выходом из дома, последнее сообщение было написано матерью в 9.55. Все остальное время ушло на поездку к районному педиатру, которая «сказала, прослушав ребёнка, что у той воспаление нижнего сегмента левого лёгкого» и сказала, что нужна госпитализация. Это посещение зафиксировано в официальной медицинской карте. Потом родители поехали забрать документы и вещи, чтобы поехать в больницу в Москву: «После чего мы схватили нашего ребёнка, чтоб ехать в Москву. В деревню вернулись захватить какие-то необходимые вещи». После чего события развивались стремительно: «Ася перестала дышать. Муж стал делать иск.дыхание, моя мама побежала за соседями, вызвали скорую. Сосед помчал на машине с нами в реанимацию, скорая ехала навстречу и разминулась с нами». Ребенок умер около 12 часов 30 апреля. Время смерти зафиксировано официально и есть во всех документах, которые есть в правоохранительных органах. Все события произошли в течение 3-х часов! А не нескольких дней, как некоторые пытаются представить. Родители сделали все, что могли, в тех условиях, в которых они проживают, для спасения ребенка. Если бы госпитализация была бы определена районным педиатром как экстренная, то скорая помощь была бы вызвана непосредственно в медучреждение, а ребенок домой не отпущен. Следовательно, педиатр тоже не увидел крайней опасности для жизни без экстренной госпитализации, лечащий гомеопат ранее тоже не увидел опасности. Что же могли увидеть родители?
Пусть те, кто сейчас пляшет на костях и делает себе черный пиар на смерти ребенка и горе матери и отца, прочтут это и задумаются лучше о том, почему родители не бегут сразу к традиционным врачам, а лечат детей гомеопатией и другими методами. Никто не против квалифицированной адекватной медицины, когда она необходима, все равно родители обращаются к ней, страшно нарваться на неграмотного врача и пострадать от его действий. Вот и мечутся родители меж двух огней: ошибиться самим или отдать эту прерогативу медику. Два официальных врача видели ребенка, но ни один не мог предположить столь стремительного развития событий. А «лечения по интернету» не было вообще, был один-единственный пост напуганной и растерянной матери, не более того, где она отвечала чуть более часа, последние ответы писав буквально на ходу.
Теперь о том, о чем меня, собственно, и спросили в теме «как такое могло случиться?».
Объясняю. Кроме форума на сайте Сознательно.ру, где так и написано, что я акушер-гинеколог, я нигде больше не выступаю как врач. Я везде общаюсь как частное лицо с частными лицами. Мать ребенка моя давняя интернетная знакомая, моя переписка с ней не более чем общение двух знакомых по интернету, но никак не общение врача с пациентом. Там не было медицинских консультаций и лечебных рекомендаций, там было всего лишь частное мнение одного из интернет-пользователей. Здесь на форуме, при консультировании, я отвечаю не сразу, т.к. очень внимательно читаю посты, потом думаю, тщательно формулирую ответ и отвечаю, т.к. понимаю, что меня здесь воспринимают именно как врача. Мать ребенка меня как врача не воспринимала в принципе, а я ее как просящей медицинской консультации, соответственно. Именно поэтому, на ходу читая утром ее пост, я прочла его невнимательно и просто не увидела фраз про синюшность, бледность и дыхание. Как такое могло получиться, не знаю, но это факт. Покажите мне того, кто все делает идеально? Как раз, если бы я читала что-то подобное здесь, на форуме, то именно как врач я бы читала очень внимательно, вчитываясь в каждое слово, но это было написано там, где не ждут медицинских рекомендаций в принципе, для этого существуют другие ресурсы, а сообщество посвящено обмену родительским опытом. Поэтому я, по сути, отвечала на верхнюю часть поста, где мать пишет о проблемах с кишечником и кожей, что бросилось в глаза сразу. И, зная ее как очень эмоциональную женщину, написала, чтобы она успокоилась, чтобы правильно оценить ситуацию. Остальные комментарии приходили мне на почту, поэтому к посту я больше не возвращалась и не перечитывала его, а также не читала другие комментарии. И только когда мать написала в отдельном комментарии, что ребенок «Висит на груди. Покряхтывает. Серьёзная и грустная. Бледная. Ногти с синевой», который и пришел мне на почту, тогда уже я написала, что «То, что ты описала сейчас отличается от вышесказанного. Я бы показала неонатологу, чтобы послушала легкие. ИМХО, только животик такого не дает», но все это уже не имело никакого значения, как и любой из комментариев, написанных к ее посту, т.к. они все равно сразу поехали к врачу, а потом в больницу, но не успели, резкое ухудшение и смерть наступили стремительно. Не было лечения по интернету, не было консультаций, была частная переписка двух знакомых по интернету мам, отсюда и невнимательность, и соответствующий тон комментариев. Кроме моего и других ему подобных, были комментарии, в которых люди сразу обратили внимание на легочные симптомы, за что честь им и хвала, но и они никак не повлияли на ситуацию, т.к. почти все из них были написаны в то время, как родители уже ехали к врачу.
Мое мнение в интернет-сообществах – это всего лишь мнение частного лица, которое может быть каким угодно, в том числе и совершенно ошибочным. В одном из комментариев я так и написала: «ты сама подумай, что я могу на это сказать заочно по интернету? Ты мать, ты рядом, тебе виднее». Кроме того, когда пишешь ответы, всегда исходишь из здравого смысла, что если совсем все плохо, то человек не пишет в интернет, а бежит за помощью, как в принципе и получилось: при ухудшении они сразу поехали за помощью. Еще и поэтому я была не очень внимательна к посту. Поэтому не надо меня спрашивать про клятву Гиппократа (которую, кстати, сейчас в институтах не дают) и прочее. Я не выступала там как медик и абсолютно реально не увидела опасной ситуации, пропустив самые важные фразы в посте, а не то, чтобы я видела все это и спокойно предлагала ей полечиться кисломолочкой и валерьянкой. Вот если бы я была рядом и не оказала помощь, тогда можно было бы говорить о клятве и о прочих не выполненных обязанностях врача. К сожалению, и тут у меня есть печальный опыт оказания такой экстренной помощи. Отозвавшись на просьбу только что родившей женщины, после чего за эту оказанную неотложную помощь меня же и пытались осудить. Очень легко все перевернуть с ног на голову, тем более, заочно и анонимно. Очень непросто пережить то, что произошло. Я очень тяжело переживала и переживаю смерть этой девочки, больше, чем все кричащие по интернету и в СМИ вместе взятые, потому что для них это чужие люди, а для меня нет. Я очень тяжело переживаю свою ошибку и невнимательность, и я буду жить с этим всю жизнь, но обвинять меня может только мать, у которой я уже просила прощения за свою невнимательность и за то, что сразу не увидела опасной ситуации. Но все равно ни мои комментарии, даже если бы я сразу написала об опасности и враче, ни чьи-либо еще уже не могли повлиять на ситуацию в целом и спасти девочку, т.к. быстрее доехать до педиатра было просто невозможно. Родители сделали все, что могли. Кампания же в интернете, где был выдернут лишь мой комментарий из почти пяти десятков других, как с подобным мнением, так и с многочисленными советами показать ребенка врачу, совершенно абсурдна, если только не преследует иные цели, не относящиеся непосредственно к данной ситуации.
Комментарии читать не буду, на вопросы отвечать тоже. Свою точку зрения я высказала и описание реальной ситуации дала. Отдельное спасибо за спокойно-интеллигентный тон первого заданного вопроса.


Свобода - это то, что у меня внутри.

Katerina

Ягода-малинА

Аватара пользователя

Сообщения: 18714
Награды: 59
Репутация: 278
Я: Мамочка
:
Беременяшка форума Помощник администрации Палочка-выручалочка Старожил форума Свежий ветерок
Автор статьи на форуме Участник интервью Стань автором статьи(участник) Модератор года Маленькие модницы и модники
Поблагодарили: 17 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Katerina » 06 июн 2011 22:37

Если бы госпитализация была бы определена районным педиатром как экстренная, то скорая помощь была бы вызвана непосредственно в медучреждение, а ребенок домой не отпущен

именно поэтому я и писала, что не всё так однозначно, как может показаться на первый взгляд, прочитав только единственный пост

KPACOTKA

В любой ситуации главное улыбка

Аватара пользователя

Сообщения: 2925
Награды: 27
Репутация: 37
:
Мамочка форума День Рождения форума Стойкий оловянный солдатик Многодетная мама Мама на гв
Новый год 8 марта День рождения День рождения малыша
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение KPACOTKA » 06 июн 2011 22:45

Katerina
ну....я лично (может такая поникёрша), но если моя малая не так "пукнет" сразу консультируюсь с педиатром и настойчиво прошу всё всё проверить и осмотреть....
Правдо пре виде меня в больнице они уже улыбаются :D-
Даже живя в селе, мне кажется я бы с такой кучей симптомов помчалась бы в поликлиннику, и с полу живым ребенкам не ехала бы за вещами, а настояла бы на вызове скорой и срочной госпитализации.

:PS: ну это может я такая "мнительная сильно :dntknow: "

Katerina

Ягода-малинА

Аватара пользователя

Сообщения: 18714
Награды: 59
Репутация: 278
Я: Мамочка
:
Беременяшка форума Помощник администрации Палочка-выручалочка Старожил форума Свежий ветерок
Автор статьи на форуме Участник интервью Стань автором статьи(участник) Модератор года Маленькие модницы и модники
Поблагодарили: 17 раз

Re: Лечение ребенка "по интернету"

Непрочитанное сообщение Katerina » 06 июн 2011 22:49

я бы с такой кучей симптомов помчалась бы в поликлиннику

что они и сделали. Симптомы воспаления легких возникли только 30 апреля. Ты читала пост выше? У деток в таком возрасте все болезни развиваются намного стремительней, чем у взрослых. Неужели у кого-то есть подозрения, что мама намеренно довела своего ребенка до смерти? :dntknow:


Вернуться в «Мир он-лайн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость